X FOR HAN ARK VUR
» SAM INFO AKT BSK

Hjælp til køkkenbelysnings mysterie


Svar
PlaykidPlaykidSkrevet 20/01-11 17:33, rettet 20/01-11 20:18 
Håber der er nogle kvikke P:R mennesker, med lidt bedre forstand på Ohms lov end jeg har :)

Sagen er, at jeg har givet min far nogle LED's i gave, som skal monteres i køkkenet.
Der er tale om disse: http://www.ultraleds.co.uk/acdc-warm-white-bulb-1w18wback-p-2087.html
Der er 3 stks. i alt.

Når alle 3 lysdioder (eller kun 2 eller 1) er monteret, lyser de med 1% styrke, eller noget i den stil.
Men hvis man sætter en enkelt af de ældre halogenpære sammen med lysdioderne, så lyser alt det isatte med fuld styrke, og lysdioderne giver klart bedre lys end Halogenpæren.
Men det er jo ikke meningen halogenpærerne skal bruges mere, så det er ikke rigtigt en løsning.

Over skabet findes en transformator m. følgende specs:
Pri: 230V~50-60Hz 0,26A 2,5
Sec: 12V~5A 10.6W 2,5
Billede: http://img834.imageshack.us/img834/2779/transformx.jpg

(Formodenligt) Efter transformeren findes en stikdåse, hvor de 3 fatninger er forbundet til, den ser sådan ud:
http://img577.imageshack.us/img577/7452/ptm2251000000602.jpg
Total Load: Max 30V
Max current: 3A per outlet!

Jeg ved ikke noget om halogenpærens specs, men der er et billede af den her:
http://img560.imageshack.us/img560/4665/diode.jpg
Spiller nu: Halo 3
KillerBean2KillerBean2Skrevet 20/01-11 18:08, rettet 20/01-11 19:38 
[FLUEKNEPPERI]
Du kan ikke sige "LED dioder". "Light-Emitting Diode dioder" lyder dumt. Det hedder "LED" eller "lysdiode" ;)
[/FLUEKNEPPERI]

Det lydder godt nok skummelt. Når jeg prøver at tænke på det med svagstrømslogik, giver det ingen mening. Jeg må hellere lade en elektriker komme til :D
AV Intelligent Terminal
PlaykidPlaykidSkrevet 20/01-11 18:36, rettet 20/01-11 19:57 
Jeg kan slet heller ikke forstå det, men der er sikkert en god forklaring :)

Og fixed :P

Her er 3 sammenligninger.

Kun med Halogenpærer:
http://img338.imageshack.us/img338/4052/ptm2261000000603.jpg

Kun med Lysdioder:
http://img406.imageshack.us/img406/2185/ptm2271000000604.jpg

Med Halogenpærer og Lysdiode (Halogenpæren i midten):
http://img256.imageshack.us/img256/1315/ptm2281000000607.jpg

Billederne giver et meget dårligt indtryk af lysets kvalitet, men det illusterer udemærket vores problem :)
Spiller nu: Halo 3
CenobiteDKCenobiteDKSkrevet 20/01-11 21:08, rettet 20/01-11 21:43 
Det har noget med transformeren at gøre.

Se her: http://www.eco-led.gr/Product/1168/Page/249/el/
May not be compatible with all transformers (ultraleds transformers are ALL compatible)

På den transformer du har postet billede af, står der "Resistive load".
Det betyder at der skal trækkes en vis strøm før du egentlig kan bruge den.
Tilsyneladende trækkes der for lidt strøm til at transformeren registrerer at der er tilsluttet noget. Normalt vil den sørge for at stabilisere spændingen på udgangen når den belastes, men når dioderne tilsluttes falder spændingen da strømforbruget er for lavt til at aktivere stabilisatortrinnet.

Hver LED trækker 120mA hvilket giver 360mA for 3 stk.
1 stk. 20W halogenpære (12V) trækker over 1,5A, dvs. over 4 gange så meget, bare for 1 stk.
Mit gæt er at transformeren først "aktiveres" ved 0,5A eller måske 1A, da der ikke er nogen grund til at den skal lave noget før der minimum er 1 pære tilsluttet.

EDIT:
Der står faktisk 10..60W på transformeren, hvilket indikerer at der minimum skal trækkes 10W før den virker. 10W svarer til 833mA (12V), hvilket er 2,3 gange så meget som alle 3 LEDs tilsammen.
Så du kan løse problemet ved at sætte flere LEDs på ;-)


Killer Bean 2>
Når jeg prøver at tænke på det med svagstrømslogik, giver det ingen mening.

Hvis du ved lidt Switch Mode Power Supply eller stabilisering/regulering, så giver det egentlig mening ;-)
Spiller nu: Fez, Legend Of Zelda, The: S..., Gears Of War 3
KillerBean2KillerBean2Skrevet 20/01-11 22:10 
CenobiteDK>
Killer Bean 2>
Når jeg prøver at tænke på det med svagstrømslogik, giver det ingen mening.

Hvis du ved lidt Switch Mode Power Supply eller stabilisering/regulering, så giver det egentlig mening ;-)

Jeg har kun haft en uges kursus vedrørende Switch Mode, og den grundlæggende konklusion var: "Hvis i nogensinde kommer til at skulle reparere den her slags kredsløb, vil i forbande det langt ind i helvede" :D

Det giver egentlig meget god mening, at en "rå" transformer vil lade spændingen falde, når ikke bliver trukket meget strøm. Så det er vel nærmest mangel på regulering, der er problemet?
AV Intelligent Terminal
CenobiteDKCenobiteDKSkrevet 20/01-11 22:19 
Killer Bean 2>
Jeg har kun haft en uges kursus vedrørende Switch Mode, og den grundlæggende konklusion var: "Hvis i nogensinde kommer til at skulle reparere den her slags kredsløb, vil i forbande det langt ind i helvede" :D

Haha, det kan jeg godt huske fra de første timer.

Så det er vel nærmest mangel på regulering, der er problemet?

Det man vel godt kalde det, men det er ikke helt korrekt, for det er ikke fordi transformeren ikke virker som den skal, den passer bare ikke til formålet.
Spiller nu: Fez, Legend Of Zelda, The: S..., Gears Of War 3
KillerBean2KillerBean2Skrevet 20/01-11 23:22 
CenobiteDK>
det er ikke fordi transformeren ikke virker som den skal, den passer bare ikke til formålet.

Det var også det, jeg mente med "problemet" ;)
AV Intelligent Terminal
PlaykidPlaykidSkrevet 21/01-11 15:42 
Det er selvfølgelig en lidt træls nyhed at få, men der er selvfølgelig ikke så meget at gøre ved det. Andet end måske se om man kan finde en transformator der passer bedre.

Men vil det sige, at der altid bliver brugt en smule strøm i kredsløbet, uanset om transformatoren laver strøm eller ej? For LED lyser en lille smule op når de er tilsluttet.

Tak for hjælpen i hvert fald, jeg prøve at rundspørge nogle forhandlere om de har noget der kan bruges :)
Spiller nu: Halo 3
HNHNSkrevet 21/01-11 19:08, rettet 21/01-11 19:08 
Du skal bare spørge til en trafo der er beregnet til LED.

Den skal altid skiftes når man går fra halogen til LED
PlaykidPlaykidSkrevet 21/01-11 19:13, rettet 21/01-11 19:17 
Jeg sad lige og ledte efter sådan nogle :)
Fandt faktisk en til 80 kr: http://scanlys.dk/product.asp?product=467

Bestemt en pris der er til at overkomme, og den ser ud til den passer perfekt?
Spiller nu: Halo 3
CenobiteDKCenobiteDKSkrevet 23/01-11 18:01, rettet 23/01-11 18:03 
Playkid>
Men vil det sige, at der altid bliver brugt en smule strøm i kredsløbet, uanset om transformatoren laver strøm eller ej? For LED lyser en lille smule op når de er tilsluttet.

Ja, men det er altså meget lidt. Transformeren er dimensioneret til at smide 12V ud, så i tomgang er der 12V på udgangen, som dog bliver trukket ned af dioderne når de er tilsluttet.
Spiller nu: Fez, Legend Of Zelda, The: S..., Gears Of War 3
Login for at besvare
Profilnavn
Kodeord
Husk mig